«La inclusión de los indígenas es irreversible en América Latina»

«Las remesas, segunda fuente de ingresos tras el petróleo, permiten el desarrollo económico de Ecuador»

Oviedo, Javier CUERVO / La Nueva España/ 25 de enero de 2006

Nina Pacari es una de las fundadoras del Movimiento Plurinacional Pachakutik-Nuevo País, fuerza política ecuatoriana que lideró las movilizaciones que derribaron al presidente populista Abdalá Bucaram, en 1996, y al derechista Jamil Mahuad, en 2000. Nacida en Cotacachi-Imbabura (Ecuador) es licenciada en Ciencias Políticas y Sociales, abogada y doctora en Jurisprudencia. Miembro del Foro de pueblos Indígenas de la ONU, fue diputada nacional y vicepresidenta del Congreso Nacional. Conviene escribir todo esto porque nació mujer, india y pobre.

-Y conservo esos tres parámetros.
-¿También o todavía es pobre?

-No he acumulado riqueza. Tengo condiciones para vivir y una coherencia entre aquello a lo que me dedico y lo que practico. Vivo en Quito con dignidad.

Fue la primera mujer indígena latinoamericana que ejerció de ministra de Relaciones Exteriores, bajo la presidencia de Lucio Gutiérrez en Ecuador.
-¿Cómo logró estudiar, ejercer la abogacía y la política desde tan difícil punto de partida?
-No es un éxito individual. Desde los años noventa las movilizaciones indígenas colocaron a una serie de líderes. Hemos logrado unos liderazgos individuales y colectivos.
-La carrera la habrá estudiado usted sola y con sus méritos académicos.
-Estudié con los esfuerzos particulares de mi familia y también con becas. La educación es una herramienta fundamental.
-Y luego ejerció la abogacía.
-Me especialicé en derecho sociolaboral y agrícola.
-¿Para devolver lo que había logrado?
-Sí, eso fue una elección mía. Me vinculé a la asesoría jurídica de tierras y territorios de la Confederación de Nacionalidades Indígenas de Ecuador entre 1993 y 1996, una organización que aglutina a las 14 nacionalidades indígenas, con sus 14 lenguas. Yo soy quechua.
-¿Cómo es la situación de las mujeres en las comunidades indígenas?
-También hay machismo. En los últimos años se ha trabajado mucho para que la situación de la mujer sea comprendida desde el «ayllu» (la familia) y pueda tomar decisiones comunitarias y organizativas. A nivel local ya hay valiosos liderazgos femeninos y en los últimos años muchas mujeres jóvenes han sido gestoras de una lucha muy importante. El «ayllu» es una institución que queremos mantener presente. Problemas generales como la violencia doméstica y otros pueden ser atendidos según los usos de los pueblos indígenas, en coherencia con las leyes nacionales.
-¿Como india sufría la exclusión?
-La exclusión suma a la pobreza el elemento étnico-cultural. Aunque alcances una profesión, luego puedes ser subvalorado por ser indígena. Cuando después de las movilizaciones de 1996 íbamos alcanzando la participación en la política, aún se discutía si teníamos capacidades o no, como siglos atrás se había discutido si teníamos alma. Hemos logrado romper la exclusión racial y nuestro movimiento tiene carácter identitario.
-Ecuador es el país de origen de la mayor comunidad de inmigrantes en España. ¿Tienen alguna política para ellos?
-La crisis económica de 1999 expulsó a muchos ecuatorianos y entre ellos hay muchos indígenas radicados en varios países. Tenemos una política de solidaridad, igualdad y respeto de los derechos humanos para una atención global. No se trata sólo de la legalización, que es importantísima, sino también de unas condiciones de trabajo, derecho a la Seguridad Social y todo lo que lleve a una mejor comprensión de la situación de los migrantes y permita una reunificación familiar, sea en el extranjero, sea en nuestro país. Uno de los discursos iniciales del nuevo Gobierno, que tomó posesión a principios de mes, ha sido la atención al migrante.
-Se lo han tomado en serio.
-Sí. En la Asamblea Nacional Constituyente -que está elaborando una nueva Constitución- hay una representació n de migrantes con representantes por América Latina, Estados Unidos y Europa.
-¿Qué recomienda que hagan con su cultura cuando están fuera? ¿que la manifiesten o que la olviden para una más rápida integración?
-Que la mantengan viva por todo lo que puede representar en beneficio de las familias y del Estado. Las remesas han permitido un desarrollo económico en Ecuador. Son la segunda fuente de ingresos después del petróleo.
-Eso puede ser un buen motivo para desentenderse de ellos y seguir exportando mano de obra…
-Quiero que vea también lo que tiene de ventajoso que puedan invertir en España, como ya están haciendo algunos, pero también se está trabajando en las condiciones para que la reinversión en Ecuador sea viable. Muchos emigrantes de otra generación ya han retornado. No queremos que se desliguen del país. El retorno es importante y se están preparando políticas reales para que sea posible.
-El indigenismo ya no es sólo una ideología ni unos movimientos insurgentes en los distintos países latinoamericanos. Ahora tiene representación parlamentaria e incluso gobiernos. ¿Puede hacer un balance de en qué se está convirtiendo?
-La década de los años noventa visibilizó a los pueblos indígenas que compartían una realidad común de exclusión identitaria y económica. En Bolivia, Perú, México Guatemala… En Ecuador están siendo partícipes del proceso, en Colombia hay una cuota étnica con escaño para dos senadores indígenas. En Bolivia se ve que es posible el quehacer político desde una visión de los pueblos indígenas de inclusión y reconocimiento de la diversidad cultural. Hay nuevos tiempos de cambio e inclusión. La inclusión es una realidad irreversible y no es que ahora les toque sólo a los indígenas, sino que hay que ver, desde ella, el país en su conjunto y alcanzar mayores niveles de desarrollo.
-¿Es pronto para el balance?
-Sí, porque son procesos matizados, no suceden en todas partes y falta tiempo. Sí me adelanto a señalar que la inclusión es favorable y tenemos mucho que aportar.
-¿En qué consiste su visión para todo un país?
-En Ecuador hemos pasado de la reivindicació n del acceso a la tierra a un modelo de gobierno para todo el país. ¿Cuál es la salida de Ecuador en su conjunto? Una visión de país. Tenemos unas normas de buen gobierno basadas en «ama quilla», que significa no ser ocioso y se puede traducir como «vocación de servicio»; «ama llulla», no mentir, es decir, no hacer demagogia, que la realidad funcione en la teoría y en la práctica, y «ama shwa», no robar, acabar con la corrupción. De ahí parte todo un quehacer de transparencia, participación, orientación de los recursos, manejo de los tiempos de crisis, en los que se puede hacer más obras… Son normas de buen gobierno también son aplicadas por cargos no indígenas. Una política planificada, transparente, pluricultural y ecológica. Nosotros rendimos cuentas dos veces, primero con nuestros resultados y después ante nuestras comunidades, a través de las distintas organizaciones de barrios, mujeres o
parroquias. Pasamos un doble filtro, tenemos una doble responsabilidad y un doble rendimiento de cuentas. Así es nuestro movimiento político.
-Con perspectiva, ¿quién hizo más por ustedes: Marx o los jesuitas?
-Los propios pueblos. La teología de la liberación o los partidos de izquierdas hicieron aportaciones pero veían a los indígenas desde el punto de vista productivista, como campesinos, no como una sociedad completa. Hicieron aportes, pero el eje del indigenismo es la cosmovisión, son sociedades continuas y en recuperación de aspectos de poder para la toma de decisiones.
-¿Cómo ven la globalización?
-Con temores y recelos, porque si está mal llevada y es de supremacía económica producirá homogeneizació n y eso es una nueva forma de colonización.

[Ukhamawa: Red de Noticias Indigenas